Category: религия

Суррогатное материнство - за и против. И по чьей указке "киселевы" выступают против церкви?

Дмитрий Киселев в программе  "Вести недели"  заявил, что Библия не запрещает суррогатное материнство и ЭКО. Он предложил пересмотреть запрет этого в основах социальной концепции Русской православной церкви ради деторождения.

«По медицинским показаниям Церковь могла бы благословить суррогатное материнство и ЭКО. Вы говорите, Закон Божий, но речь идет сейчас не о Библии, которая не запрещает ЭКО, а об Основах социальной концепции (РПЦ – ред.) – это то, что написано человеком... Бог не запрещает ЭКО. ...Вы ссылаетесь на волю Божию, а на самом деле говорите о воли Церкви. Воля Божия и воля Церкви – это не одно и то же. Мне представляется, что сейчас, на данном этапе существования Церкви, воля Божия – «плодитесь и размножайтесь» – вошла в противоречие с волей Церкви. Поэтому лучше помочь человеку стать на сторону жизни – и это будет, как мне представляется, по воле Божией», – сказал Киселев на теледебатах с протоиереем Александром Абрамовым в эфире телеканала «Спас», передает РИА «Новости».

Телеведущий подчеркнул, что сегодня «человек себя чувствует между позицией государства, которое благословляет ЭКО, и позицией Церкви, которая запрещает». «Личность идет на разрыв. Нам нужно во имя деторождения и народа сгладить эти конфликты любовью, это главная заповедь Христа», – добавил он, отметив, что «церковь может духовно сопроводить и поддержать родителей и суррогатную мать – тогда не будет возникать такого конфликта».

Согласно позиции РПЦ, допустимым является только «искусственное оплодотворение половыми клетками мужа», а если муж или жена неспособны к зачатию ребенка и «терапевтические и хирургические методы лечения бесплодия не помогают супругам, им следует со смирением принять свое бесчадие как особое жизненное призвание» и усыновить детей.

В РПЦ могут пересмотреть отношение к ЭКО, если «будут решены ключевые моральные вопросы». В частности, речь идет о том, что «не будут уничтожаться эмбрионы, или не будет нарушаться целостность супружества».

П.С. Давно не удивляюсь "виляющей" позе многих федеральных теле-ведущих и  всегда объясняю это -  волей и нутром Кремля, втч, главного человека в стране.

Россия устроена так, что в случае, если бы Путин и его окружение брезговали нынешними, часто откровенно дешевыми плясками  на фед. ТВ,  они бы моментально были - прекращены..

Мой материал от 11 ноября:Галкины и Познеры vs Соловьевы, Шейнины, "робеспьеры"- поза "мутного царя" - "хитропланы"?

Все эти галкины, урганты, эрнсты с малаховыми и разного рода гузеево-петросяны и дешевые и часто, откровенно срамные сериалы -  в принципе, хорошо оплачивается именно - из центра.

Киселев считается один из самых  влиятельных  медиа - пропагандистов Кремля на фед. ТВ. И вот, большой сюжет, суть, которую лично я  уловил - церковь должна бы, следовать за государством, и быть полиберальнее и потолерантнее.

Церковь -  ответила, и в российских СМИ пошла дискуссия.

Но, суть  материала не только в этом.  Кто дает подобные отмашки ведущим пропагандистам Кремля? И что это, если не серьезный крен в сторону либерализма, который, якобы, в России серьезно критикуется в западном его формате?

Или, может, здесь совсем другое -  забота искреннего журналиста -  правдоруба о женщинах, на которых смотрят косо церковные "мракобесы", когда они платят деньги другим женщинам, чтобы те вынашивили вместо них -  их будущего ребенка?   И никакой отмашки -  нет?

Интересно, а если бы вместо Путина, во власти был, к примеру,  более либеральный царь - те же киселевы, разве не повторяли бы мантры познеров, к примеру, о том, что гомосексуалистами рождаются чуть ли не 10% мальчиков, и что это  -  нормальный образ жизни, и что мракобесие и уродство -  косо на подобное смотреть, а напротив, надо радоваться разнообразию людей? И церкви надо бы все это благословить, и не отставать от мировых трендов?

Или, по вашему Киселевы были бы в оппозиции?  :-)

Это я, в том числе,  к  нашумевшему "междусобойчику" между Познером, который только работает в "этой стране" и актером Певцовым, который назвал его предателем.

Что касается Грузии -  здесь, кстати, стать суррогатной матерью могут здоровые женщины в возрасте от 20 до 35 лет. ... Донация яйцеклеток и спермы, а также суррогация разрешены законодательством Грузии с 1997 года. В соответствии с этим законом суррогатная мать или донор не могут быть признаны родителем рожденного ребенка.

Вот отрывок их СМИ  от 20 апреля 2016 года.

"Спрос на услуги суррогатных матерей в Грузии очень высок, особенно среди пар из США, стран Европы, Австралии и Израиля, сказала Sputnik основательница центра суррогации и донации Family Planning Кетеван Робакидзе.

Для защиты новорожденных от треффикинга в Грузии создается база детей, рожденных от суррогатных матерей, соответствующий приказ министерства юстиции и МВД Грузии опубликован на сайте "Законодательного вестника Грузии".

"Пары из Германии и Франции не приезжают, потому что там закон запрещает иметь детей от суррогатной матери. Еще не было такого случая, чтобы детей, рожденных в результате суррогации, кто-то вывозил незаконно. Это ведь родной ребенок пары, и они делают все для него", — отметила Робакидзе.

Точная статистика детей, рожденных путем в Грузии, неизвестна, но по неофициальной информации их число превышает 3 тысячи.

Рождение ребенка от суррогатной матери в Грузии (включая роды и обследования) в целом обойдется в 25-30 тысяч долларов. Из этой суммы суррогатная мать получает 15 тысяч долларов.

"Сами грузины не против иметь детей от суррогатной матери, но многие не могут себе этого позволить. Многим приходится продавать квартиру или брать долг, чтобы иметь ребенка. Грузинским парам сложнее, чем иностранцам в этом плане", — подчеркнула она. Читать далее: https://sputnik-georgia.ru/georgia/20160420/231234803.html

П.С. Я не буду  делать акцент на своей точки зрения. Если коротко -  я считаю, что Киселев не прав!

Любой человек в светском государстве имеет право на все, что не запрещено законом Это - аксиома.

Но,  требовать, чтобы и православная церковь -  во всем следовала за государством, мне кажется, не верным.

Тогда зачем вообще православие? Можно учредить общественный филиал Единой России, назвать его ООО "РПЦ" и точка. Тоже самое -  касается и Грузии.

И для понимания  дискуссии, выделю  несколько комментариев. Источник:https://vz.ru/news/2019/12/5/1011995.html

Гай ЮльевичСанкт-Петербург

После натянуто-размазанных бредней про харассмент, в моих глазах Киселев упал куда-то.... Теперь начал будет отмазывать суррогатов? То есть, то что всякие бабульки покупают себе на старости лет детишек, как комнатных собачек, ради пиара для него нормально? Как интересно он видит выросшего такого суррогатного ребенка, который вырос и понял, что он нужен был только ради фoтки в инстаграмме? Не ужели не понятно, что это абсолютно из той же оперы, когда помещики заставляли крестьянок выкармливать борзых щенков грудью? Церковь здесь абсолютно права. А вот Кислеву все никак не понять.

Сергей Классен

Согласен полностью.Одно время очень наслышен был о бизнесе торговле детьми,которых вынашивают ради торговли и прибыли некоторые особи.(женщинами их назвать нельзя).
Я к примеру тоже против сурогатного материнства.Это превратилось в России в бизнес торговлей детьми.Есть искусственное оплодотворение.Есть масса будомных новорождённых нуждающихся в усыновлении.А сурогатство из торговли детьми при форс-мажорных обстоятельствах как срыва зделки и нежелании так называемой особи вынашивающего ребёнка на продажу потерять прибыль,превращается в торговлю детскими органами.Детей от которых отказались по каким то причинам заказчики в лучшем случае сдадут в детдом.в худшем на ,,ферму,,по выращиванию человеческих органов продадут.такие ,,фермы,,существуют в Албании,Косово и на Украине.

СО СВ... РЫЛОМ ДА В КАЛАШНЫЙ РЯД...Так можно описать потуги Дмитрия Киселёва поучать Православную Церковь.

Киселёв разъясняет Церкви то,чего нет в Библии,Вот уж точно,горе от ума.

Андрей КейМосква

Забавно, что РПЦ спокойно покрестила детей Киркорова, Лазарева, Галкина+Пугачевой, рожденных от суррогатных матерей, и без всякого кипежа. При чем РПЦ нисколько не смутило, что в первых двух случаях рождение детей от суррогатных матерей, было вызвано не медицинскими показаниями, а нетрадиционной ориентацией папаш.:)) То ли деньги не пахнут, то ли церковь откровенно признает деление народа на избранных и прочую обычную шваль.:))

Вот Так

Скоро поехавший крышей Кисель начнёт Библию править, типа, заповедь "Не укради" устарела и её надо пересмотреть..
Ваше мнение?



Патриарх Грузии: жаль, нет понимания между властью и оппоз. Когда было не так и как с этим в церкви

"Мы живем в трудные времена, когда в государствах и в их отношениях много проблем. Как вы знаете, у Грузии тоже много проблем. Прежде всего, нарушена территориальная целостность. 20 процентов — Абхазия и Цхинвальский регион пока не находятся под нашим контролем. Я 11 лет был митрополитом Абхазии в и был избран Патриархом Грузии из Абхазии 42 года назад, поэтому, естественно, этот край очень болезненный для меня.
Печальный факт заключается в том, что между властью и оппозицией нет понимания. Прежде всего, нам нужно научиться слушать друг друга. Слушая и понимая, мы добьемся того, что нужно нашей стране. Я благодарен, и Грузия благодарна за вашу помощь, вашу поддержку», —  заявил Патриарх Грузии Илия II, принимая  послов и представителей дипломатического корпуса.

Послы  ин. гос-тв выразили свою поддержку Илие II и отметили, что роль церкви и лично Его Святейшества в развитии Грузии велика.

П.С. Учитывая, что я считаю ГПЦ -  самым, или одним из самых авторитетных институтов по уровню доверия среди населения - многие заявление Патриарха  публикую и рассматриваю. Мой последний материал о заявлении Илии Второго от 16 ноября: Грузинский Патриарх - Российскому: об освобождении врача, Абхазии и ЮО. И...Кыргыстане и Арктике??
Что можно сказать о новом заявлении? С одной стороны, оно обтекаемо, являя собой  традиционный тон церкви -  угодить власти и не слишком  идти против оппозиции, чтобы в случае чего, мгновенно переобуться.
С другой, слова Патриарх, неоднозначны и, имхо, необъективны.

Когда в Грузии власть и оппозиция  были не к конфронтации?

Во время Звиада Гамсахурдиа произошел гос.переворот и президент, после вооруженного конфликта в центре Тбилиси, бежал из столицы, и впоследствии был  то ли ликвидирован, то ли покончил жизнь самоубийством.
Пришедший на его место Эдуард Шеварднадзе имел непримиримую оппозицию со стороны звиадистов, которые его откровенно ненавидели. Были разгоны митингов, был разгул Мхедриони, было убийство, грабеж и насилие над мирным населением, и что, Патриарх этого не помнит?

Дальше, вновь, путем гос.перевоота, пришел Саакашвили, и через два-три года, началась сильнейшая конфронтация между ним и радикальной  оппозицией.
 Как  Саакашвили  и  мишисты – расправлялись  со своими противниками, и как безжалостно разгонялись митинги и  давилось инакомыслие, все, кто не в секте добра или не проституирующий флюгер, прекрасно помнят.

И вот, у власти, команда Иванишвили,   прогнавшая мишистов. Часто те, кто не до конца понимает  грузинскую политику, пишет, мол, Миша уступил власть мирно? Нет! Миша уступил власть не мирно, а просто, испугался, что его разорвут на части, в случае, если он не подчинится результатам выборов! И еще, часто говорят, что, мол, Миша уступил власти в результате выборов, которые были проведены честно. Имхо, если бы выборы были проведены честно, команда Саакашвили получила бы в разы меньше голосов, и поражение было бы не разгромным, а   неприлично большим!
Но,  Мечта - не завершила дело до конца, так как "западнамопоможет" с самого начала, имхо,  предупредил  правящую партию.  Допустим. Миша -  безумен,   радикален и болтушка, допустим -  он и его команда совершили множество преступлений, но, "это наш сукин сын" и не давите его до конца. Да, можете арестовать кое-кого, но,  дайте его команде время -  оправиться и не  разгоняйте болтушек из НПО на грантах, которые откровенно топят за «секту добра».

И Иванишвили, оставил мишистов и их ответвление еврогрузин -  свой главной оппозицией.
А может, это произошло потому, что сам Иванишвили -   не имел четкий план и колебался.
Добавьте к этому, совершенно промишистские, в массе своей, НПО,  которые откровенно на стороне Нацдвижения и ЕвроГрузии, и все эти IRI  и NDI, ненавидящие Трампа и преданные американским демократам, и следовательно, откровенно стоящие на позициях мишистов, и вы получите странную картину в Грузии.

Мечта побеждает с большим отрывом на выборах, потом мишисты и еврогрузины бегает  мелкими группками, по типу "Кмара"  молодых людей в центре Тбилиси, и визжит, что они -  народная дубина,  многие западные  СМИ  рассказывают о массовых протестах, и... ситуация, разумеется, осложняется.

Ладно, оставим эту тему -  есть Иванишвили, у которого до сих пор, вся власть, есть  крикуны  и клоуны, бегающие и  вопящие перед камерами о революции, но, не способные собрать  даже несколько сотен человек и  есть будущее.. которое покажет, кто как своим ресурсом воспользуется.

То есть, конфронтация между власть и оппозицией в Грузии -  была всегда.

И последнее.  А какова ситуация в самой церкви?  Сколько нехороших слухов, скандалов, арестов, покушений  итд -  идет оттуда?
ой материал от 1 ноября:О скандале в Грузинской православной церкви. Мужеложстве, либеральных попах, кризисе и политике
Как может Патриарх удивляться конфронтации в политике, когда в самой церкви священнослужители с высоким саном, лезут в драку на самого Патриарха, обзывают  синод -  последними  грязными словами рыночных теток и, после того, как впадают в опалу, бегают по Грузии и выступают, в стиле обычных  болтушек -  мишистов?
Резюме: Можно много удивляться в Грузии - и хорошему и плохому, но, удивляться конфротации в политике -  имхо, лицемерие. И не только в политике.
Наши люди во власти и с деньгами, и далеко не только они, слишком эгоистичны и самовлюбленны! И постоянные конфликты на почве амбиций и презрения к мнению других, к сожалению, обычное явление.


Грузинский Патриарх - Российскому: об освобожд. врача, Абхазии и ЮО. И...Кыргыстане и Арктике??

«Ваше Святейшество. Я приветствую вас с христианской любовью, и обращаюсь к вам по следующему вопросу: мы с болью в сердце следим за тем, как Россия передвигает в Цхинвальском регионе границы и похищает людей с приграничной зоны, что имеет перманентный характер. Сейчас все обеспокоены задержанием известного хирурга г-на Важа Гаприндашвили в цхинвальском изоляторе. Такая ситуация вызывает в нашем обществе справедливое, большое недовольство и протест.

На этом фоне крайне негативно подействовала информация о том, что вы желаете направить выпускников духовных училищ в помощь армейским командирам в российские воинские части, находящиеся в Абхазии, Цхинвальском регионе, Кыргызстане и Арктике.

Русская церковь всегда признавала и признает юрисдикцию Грузинской церкви как в Абхазии, так и в Цхинвальском регионе, поэтому нам не понятны такие заявления, и оно ставит всех нас в тяжелое положение.

Исходя из канонов Церкви, на нашу территорию, без нашего разрешения неприемлемо отправлять священнослужителей любой иной православной церкви для деятельности как в военной, так и обычной, гражданской среде. Такое действие вызывает напряжение и обостряет ситуацию.

Надеемся, что вы, по мере возможности, примете меры для нормализации отношений между нашими государствами, народами и церквями. Источник: https://1tv.ge/ru/news/ilija-ii-obratilsja-k-rossijskomu-patriarkhu-vse-obespokoeny-zaderzhaniem-khirurga-vazhi-gaprindashvili-v-ckhinvalskom-izoljatore/

П.С. Я свою позицию по ситуации вокруг задержания врача -  высказал в материале от 16 ноября:Пос-во США в Грузии: врач Гаприндашвили должен быть немедленно освобожден оккупационным режимом

И вновь хочу повторить основную мысль. Не важно, в глобальном смысле, освободят грузинского врача завтра или послезавтра, или, освободят через неделю. Более важно другое, завтра будет - тоже самое.
Осетины или русские задержат грузина, который пересек "границу", которую Грузия не считает границей, а ЮО и Россия, считают.
Грузина задержат, он будет сидеть в изоляторе, потом выплатит штраф, и все начнется снова. Запад и Грузия будут говорить, что это оккупация и похищение, осетины и русские - что пограничники действуют по закону...
Пинг-понг будет длиться до тех пор, пока, либо Россия не ослабнет настолько, что уступит Западу и Грузии инициативу. Либо, Россия и ЮО - построит там, реальную стену.
Какой из вариантов вы считаете реалистичнее - решать вам.
Ситуация заморожена. Россия признала Южную Осетию и в республике - российские ВС..
Запад и Грузия, с 2008 года, это не признают и заявляют, что Россия - оккупант и агрессор, а власти ЮО - марионетки Кремля.
Однако, от этого, ситуация не на миллиметр с тех пор не изменилась.
А теперь об обращении.
Не знаю, кто писал текст Патриарху, но, меня заинтересовало упоминание Кыргыстана и Арктики - вряд ли Первый канал ТВ Грузии - опубликовал фейк!
Если по Абхазии и ЮО, логика Патриарха Грузии понятна, то, какое отношение к этому имеет Кыргыстан и Арктика?
Разве у грузинских военных нет своего священнослужителя в Афганистане?
Я честно, не понял, как попали кирзизы и Арктика в обращение грузинского Патриарха... и что он имел ввиду? А вы?
И кто, если не он, это ему написал???



Иванишвили собирает политические очки в результате скандала в ГПЦ ?! Фото

Бидзина Иванишвили навестил Патриарха всея Грузии Илию II На встрече было сказано, что громкие события в последние дни являются нападением не только на церковь, но  и на государство в целом.. Об этом говорится в заявлении, распространенном патриархией Грузии.

Патриарзх Грузии,  со своей стороны, обратил внимание на другие вызовы стоящие перед страной и текущие процессы в Грузии.

В завершении встречи Католикос-Патриарх поблагодарил Бидзину Иванишвили и его супругу за визит и благословил их», — отмечается в информации патриархии Грузии.

Я  высказал все, что думаю о произошедшем в ГПЦ в материале от 1 ноября:О скандале в Грузинской православной церкви. Мужеложстве, либеральных попах, кризисе и политике

Отрывок: "от этого скандала, чисто политически, выиграл.. Бидзина Иванишвили и Грузинская Мечта. Иванишвили прекрасно понимает, что Мечта в этой ситуации должна спокойно поддерживать ГПЦ и, учитывая, что подавляющая часть верующих грузин, а не атеистов, неолибералов, эльфов и сектантов, поддерживает Патриарха, ждать дивидентов  на предстоящих через год -  выборах."

Хочу резюмировать и вновь, подчеркнуть, Грузинская Мечта, поддержав  мгновенно и полностью, Патриарха, еще больше маргинализировала тех, кто  прямо или косвенно, поддержал "раскольника".

Подчеркиваю, в этом материале я говорю исключительно о политике!

Что касается ситуации в ГПЦ -  имхо, произошедший скандал, лично для меня, еще раз продемонстрировал гниение, происходящее в недрах церкви.

Кем являлся и чем занимался и что говорил раскольник Цаава - все прекрасно знали. Этот человек  -  словно политический балабол от оппозиции,  не прятал свои мысли!   Что, для православной церковной иерархии -  вообще-то, нонсенс!

Но,  он  продолжал занимать высокий пост в церковной иерархии. Кто виноват?  Конечно, не Цаава!

И еще... за эти дни я послушал много интервью священников высокого ранга. Не буду сейчас отождествлять, но, уровень некоторх -  поведенческий, разговорный -  не просто низкий, а вызывающе низкий.

А если говорить о том что сделал Цаава. Просто - позор!  Это поведение визгливых мишисток или рыночных скандалисток...  и думаю, таких, как Цаава, и намного более невоздержанных на язык, но, более трусливых и менее влиятельных, очень и очень много в ГПЦ по-прежнему... Как считаете вы?

Иванишвили с супругой на встрече с Патриархом. Имхо, Патриарх Илия Второй, по-прежнему является  главным авторитетом среди очень значительной части грузинского электората


О скандале в Грузинской православной церкви. Мужеложстве, либеральных попах, кризисе и политике

«Священный Синод принял беспрецедентное решение, лично Патриарх, председатель Синода. Считаю, что он лишил меня сана архиерея несправедливо. Думаю, что причиной является уличение в грехе мужеложества в Грузинской церкви. Нация имеет председателя Синода, одержимого грехом мужеложества», — заявил  исключенный из состава Священного Синода митрополит Петрэ (Цаава), обвинивший  Патриарха Илию Второго в пособничестве в мужеложстве и лично оскорбивший Патриарха.

«Патриарх Грузии является символом духовности нашей страны, объединяющим наше прошлое, настоящее и будущее. Люди, которые не могут угомонить свое эго, подвергают нашу жизнь огромному риску на сегодняшний и завтрашний день. Это абсолютно неприемлемо, и я уверен, что каждый гражданин нашей страны будет сегодня стоять рядом с нашим Патриархом. Конечно, мы перенесем и это, и выйдем из этого более сильными, с благословения нашего Патриарха», — заявил  в связи с произошедшим скандалом  премьер-министр Грузии Георгий Гахария.

П.С.   Напишу немного сумбурно, как думаю в этот момент.

Еще раз убедился,  насколько сильна подмена понятий в ГПЦ - и как много там фарисеев и просто -  шарлатанов и  невежд!

Во вчерашнем противостоянии, имхо,  победу одержали грузинские консерваторы от ГПЦ, которых поддерживает Грузинская Мечта.

Мишисты вовсю  выкрикивают и голосят в  СМИ, что это позор и что Патриарх -  чуть ли не агент Кремля и прочую чушь, которая окунает их еще больше в маргиналы для грузинского большинства.

Вчера показали часть паствы в церкви, где служил  Петре Цаава ( Зап. Грузия, Мегрелия) - и у меня сложилось впечатление, что эти люди просто носят крестик и молятся. выполняя какие-то обряды. А так, это просто -  звиадисты и мишисты, которые даже не понимают, что вообще, позволил сказать себе - отставленный  митрополит....  и как после этого, он может... оставаться архиереем? Полное невежество и безграмотность :-(

С друой стороны, вся верхушка ГПЦ -  тут я согласен, нуждается в реорганизации, но, как это возможно?  Грузинская православная церковь -  отражение  того, чем является паства. К сожалению, мы имеем сегодня ту церковь, которую заслужииваем.

Про Петра Цааву даже говорить не хочу. Обычный раскольник и либерал, занимавший высокий сан в ГПЦ.

И если бы он сказал то, что сказал,  находясь в оппозиции, я бы слова не сказал! Но, это ведь не митинг и не какой-то ментальный гей-парад, чтобы с одной стороны быть частью ГПЦ, а с другой, выступать с такими речами...

Тогда провозгласи, как об этом мечтали в свое время многие мишисты, "православный протестантизм" -  и пойди официально против ГПЦ и Патриарха.  Впрочем, вчера Цаава это и сделал, но, имхо, уже после того, как его лишили сана.

Даже многие оппозиционеры заявили, что  слова Петра Цаавы -  крайне некорректны и заслуживают порицания. Знаете, почему они так заявляют?

Потому что понимают. что... от этого скандала, чисто политически, выиграл....... Бидзина Иванишвили и  Мечта.

Сейчас по ТВ оппозиционеры - Гриши, Ромы, Никаноры, полусумасшедшие  девицы, сексменьшинства, анархисты,  журналисты -  активисты и  разные атеисты  от секты хихикающего, высказывают свое мнение, поддерживая "раскольника".

Но, Иванишвили прекрасно понимает, что Мечта в этой ситуации должна спокойно поддерживать ГПЦ... и, учитывая, что подавляющая часть верующих грузин, а не атеистов и сектантов, поддерживает Патриарха, ждать.... дивидентов  на предстоящих через год -  выборах.

По поводу ГПЦ... соглашусь!  Гниль, очень много гнили, лица многие, не внушают элементарного доверия, никакой духовности, все запущено,   в том числе, дисциплина.

Уровень образования -  ужасный, как эти люди могут окормлять паству, чем...???

В общем, мой вывод.

ГПЦ -  реально, в глубоком кризисе. Алчность, жадность, ожирение от незаслуженных даров... все это есть, и нередко, прямо перед глазами мирян! Другое дело, надо иметь глаза -  чтобы видеть!

Петр Цаава, имхо,  раскольник и оппозиционер, и ему, не место в Священном Синоде.

Если в ГПЦ есть  мужеложство, то,   нужно публичное очищение и признание этого позора... С другой стороны, как  можно говорить о позоре  "педерастии" ( слова Петра  Цаава), если кругом -  "западнампоможет" и он  будет возмущен такими нападками на ценности.

Я -  за реформу в ГПЦ, но, не понимаю, как это можно сделать. Все убрать и привести новых? Откуда их взять?

Удручающее зрелище -  мишисты. Больше я даже писать ничего не хочу. Просто -  позор и сектантство, во всем! .

Грузинская Мечта -  хитрит и  делает, имхо, правильную ставку политическую, хотя, конечо,  кризис в ГПЦ есть и надо с этим что-то делать!

Было оскорбление Патриарха? Было, конечно, еще какое!

Является ли Патриарх главным авторитетом для грузинской паствы? Имхо - несомненно.

Нужно ли очищение и реформы в Грузинской Православной церкви? Конечно! Обеими руками -  за!

Победили ли консерваторы - либералов в ГПЦ вчера? Да!

Права ли секта добра, называющая ГПЦ -  пророссийской церовью. Имхо, нет!

То есть, многие мишисты, с радостью бы стали баптистами или иеговистами, только бы не исповедовать одну религию с русскими. Но, это не значит, что ГПЦ -  пророссийская. Просто. ГПЦ и РПЦ исповедуют православие и да, я признаю, близость есть, было бы странно, если бы ее -  не было. Практически все в службах, обрядах итд -  идентично.

Но,  считаю, что политика  рулит и в случае чего, ГПЦ всегда пойдет против РПЦ. Но, не как мишисты,  визгливо и истерично, а как церковь, идущая  за официальным курсом страны...

Резюме: вчерашний скандал -  сильный удар по имиджу ГПЦ. И в этом ударе, в первую очередь, виновата сама -  ГПЦ и то гниение и борьба за власть, которые там происходят!


Лишенный сана архиерея Петре Цаава

Владыка Якоб ( Якобишвили) ушел в отставку после скандальных заявлений...

Владыка Якоб подал в отставку с поста хорепископа Католикоса-Патриарха всея Грузии, — об этом журналистам сообщил сам владыка.

По его словам, сегодня он специально пришёл в Патриархию, чтобы сообщить Патриарху о своем решении.

«Это мое личное решение, я ушел с хорепископства. Однако я остаюсь в Патриархии», — сказал владыка Якоб.

На днях в эфире телекомпании «Pirveli TV» хорепископ Католикос-Патриарха всея Грузии Якоб заявил, что представители власти пытались вести с ним переговоры о смещении Патриарха. Он назвал участников встречи — тогдашнего премьер-министра Георгия Квирикашвили, нынешнего премьер-министра Георгия Гахария, а также бывшего главу СГБ, а ныне министра внутренних дел Вахтанга Гомелаури. По словам отца Якоба, в этом «заговоре» участвовали и представители церкви — например, владыка Петр, и обсуждались различные версии, в том числе возможность убийства Патриарха.

«Освободить с 28-го октября хорепископа Якоба (Якобишвили) на основании личной просьбы от обязанностей хорепископа Католикос-Патриарха Грузии и председателя Финансово-экономического совета Патриархии Грузии», — говорится в приказе №160, распространенном Патриархией Грузии, который подписал Католикос-Патриарх всея Грузии, Святейший и Блаженнейший Илия Второй.

П.С. Дело не в конкретном Якобе, а в многочисленных священниках, попах итд, несущих, часто, совершенную чушь, в стиле истеричных, базарных политиков - оппозиционеров.

Я понимаю, свобода слова и все такое. Но, речь не о СМИ - а о Патриархии, которая, вообще-то, живет по другим уставам и претендует на особое к себе отношение со стороны - паствы.

Так вот, слишком уж часто - священнослужители, мягко говоря, говорят не правду или попросту - лгут!

При этом, занимая сторону конкретных политических партий.

Какая-то управа должна быть на этих людей. Дело священнослужителей - служить смиренно Богу и людям, а не быть мишистами, звиадистами и так далее.

Я даже не хочу приводить многочисленные примеры ереси и позора! Только ситуация с Давид Гареджи и масса политических зявлений со стороны, известных всем, попов, чего стоит. Сколько было лжи? И как быстро, СМИ конкретной оппозиционной направленности бросали на вентлиятор не подкрепленные фактами, заявления.

фото: освобожденный от должности хорепископ Якоб (Якобишвили)

Чучело Коломойского, залитое красной краской, в киевской синагоге? А если бы такое - в Москве...

Эту фотографию, с  чучелом Бени Коломойского, залитым красной краской, подбросили в киевскую синагогу люди в камуфляжной форме.

Понятное дело, что одна из  главных версий -  это агенты Кремля, мешающие цэевропе прогрессировать, итд.

П.С.  У меня один вопрос. Без политики, но, о двойных стандартах.

А если бы такое чучело подбросили  - на лестницу московской синагоги? Как вы думаете, какой была бы реакция коллективных "фишманов, шендеровичей, гозманов, собчаков, альбацев итд.."?   Что бы творилось в СМИ, и не только либеральных.

Как бы  повела себя Европа, международные организации, и какие были бы комментарии?

Имхо, одни из самых популярных  - фашизм наступает,  нацисты добрались до ни в чем не повинных евреев и  произошло то, что должно было произойти в "этой стране".

Ваше мнение?

Представил, если такое - произойдет в Тбилиси. Тут, без всяких расследований, тут же бы,  имхо,  указали на  козни  империи зла и ее происки.  А как иначе? Если вы не согласны, что тут же виновником была бы названа Россия -  напишите ваши варианты.

Поймали бы националиста или фашиста -  сказали бы, что он под пропогандой Кремля. Поймали бы душевнобольного -  сказали бы, что  здесь не все чисто, и его заставили... враги Грузии, финансируемые сами знаете, откуда.

И как выглядет в этом плане -  Запад, такой справедливый и заботливый,  с одной стороны, и такой... с другой?

Или, может,  все это объективно, и просто, надо все понимать "глубже и правильнее в  формате борьбы добра со злом"?


Путин - Аллах и С -400. "Вы когда-то были врагами, Аллах примирил ваши сердца и сделал братьями.."

Встреча в Анкаре, разумеется важнейшее событие в мировой политике.

Путин, Эрдоган,  Роухани - Россия, Иран, Турция. Эта тройка, даже находясь  в "полусоюзнических" отношениях, вне всякого сомнения,  доминант не только на Ближнем Востоке, но и грозная  сила в мировой политике.

Встреча,  кроме всего прочего, была интересна и из-за недавних событий в Саудовской Аравии. Мои материалы:

Хуситы легко подожгли "спичечный коробок" саудитов. США-Иран. Добро вновь надувает щеки..

CША vs Иран - горячо! В случае военного удара - каким будет ответ Тегерана?

Персы и турки -   вечные конкуренты на Ближнем Востоке, и две ведущие мусульманские страны мира.

Россия -   и как белая империя, и как красная,  и уже как федеративная -  всегда стремилась поглубже зайти на Восток и укрепиться там!.

В результате военной операции в Сирии - РФ вернулась, и вновь -  важнейший игрок на БВ, кто бы как к этому не относился.

Речь прежде всего о США и Европе, для которых, разумеется, все эти сближения и продвижения РФ на Ближнем Востоке - крайне нежелательны.

Как нежелательно и то, что член НАТО покупает оружие у главного геопоплитического противника и, сближается с главным врагом США  и Израиля-  на Ближнем Востоке, и возможно, во всем мире.

Что бы я хотел выделить из заявлений в Анкаре, а потом -  перейдем к Путину и Аллаху.

1.  Стороны -  выступили против попыток расчленения Сирии и -  за выход американских ВС из этой страны. Также, против помощи США -  курдам. Здесь, понятное дело,  активничал султан, который  в этом вопросе - на стороне падишаха и царя. Для него курды -  опасный и непримиримый враг.

2. По поводу Идлиба, если судить по заявлениям -  бла-бла. Будем смотреть за делами. Понятно, что русские, вроде бы, согласны не идти дальше и будут удерживать Асада, а турки, вместе с русскими, все-таки постараются организовать буферную зону. В общем, время покажет. Но, противоречия -  есть и все может в любой момент перевернуться, учитывая, что у исторических конкурентов и  некогда, врагов - России, Ирана и Турции, конечно же, разные взгляды и желания.  Другое дело, что они не были выпячены на этой встрече.

3.  Пару слов было сказано и о Голанских высотах  и Израиле. Стороны высказались против оккупации Израилем этой территории.

В Грузии и на Южном Кавказе, разумеется, следят за всем, что происходит в отношениях трех  империй, в разные эпохи,  владевших всем или почти всем, регионом. Про Грузию я неоднократно писал, при резкой антироссийской политике, лояльность Анкары к Москве, конечно, нежелательна и пугает Тбилиси.

Для Еревана, имхо,  нет большой разницы в том, как Москва ведет свою политику на Ближнем Востоке в нынешнем ключе. В Армении понимают, что  РФ, так или иначе, их "крыша" в случае возникновения серьезных потрясений.

Что касается Азербайджана, у него вообще нет - никаких проблем в связи с "тройкой".

С Россией у Алиева достаточно ровные отношения. С Турцией,  формула один народ - два государства, не только на словах. Ну, а с Ираном, Алиев, при всех шероховатостях, очень даже  находит язык в плане экономических проектов.

Ну и о Путине и Аллахе.

«Находясь здесь, в Турции, стране с преимущественно мусульманским населением, не могу не вспомнить строки из священного Корана, где сказано: "Вспомните милость Аллаха. Вы когда-то были врагами, Аллах примирил ваши сердца и сделал вас братьями". Вот я думаю, что исходить нужно из этого», — сказал Путин на пресс-конференции по итогам саммита РФ-Турция-Иран.

В этом контексте, ВВП,  улыбнувшись и видимо тролля, в том числе,Трампа,  заявил, что руководству королевства (саудиты) "достаточно принять мудрое государственное решение" и закупить С-300 по примеру Ирана или С-400, как это сделали турецкие власти.

"Они надежно защитят любые объекты инфраструктуры Саудовской Аравии", - подчеркнул президент.
В ответ на уточняющий вопрос президента Ирана Хасана Роухани, что лучше купить - С-300 или С-400 - Путин ответил: "Пусть выбирают".

Васька Калужанин, неразменный рублик, Никита Разбойник, Иисус и-"мы тебя и ненавидя- любим"...

Вчера я вспоминал роман Горького "Клим Самгин" в материале:Пляски вокруг G 20, песня про Ухаря- купца, вечные Нью Васюки на границах, Рустави 2 и Ришар в "Игрушке"

В одном из комментов  и мне напомнили песню  ("Стихи дьякона") - в фильме "Клим Самгин". Несколько раз  вчера перечитал стихи и прослушал этот  отрывок.

В экранизации все передано, на мой вкус, очень "искристо и остро" -  очень сильное кино, имхо, редкий случай, когда оно не  то, что не портит вмечатления от великого романа, но, и в какой-то степени, дополняет его.

Чтобы не растекаться мыслью.. сразу перейду к вопросам.

О чем мечтают и сегодня, спустя сто лет, "Васьки" во всех странах?

Что попросят они у Господа, если он  согласится выполнить одно их желание?

Изменилось ли что-нибудь в  "Васьках"  в плане желаний и  формы их удовлетворения?

В фильме не полностью дан текст "Стихов Дьяона"..

В частности, получив целковый:

Пьет да ест Васяга, девок портит,

Молодым парням гармоньи дарит,

Стариков — за бороды таскает,

Сам орет на всю Калуцку землю:

«Мне плевать на всё — земные люди. Я хочу — грешу, хочу — спасаюсь!

Все равно: мне двери в рай открыты, Мне Христос приятель закадышный».

Постарайтесь абстрагироваться от стиля, географии и русскости текста...  и посмотрите на удачливых бизнесменов, баловней судьбы, беспечных прожигателей жизни с этим самым "рубликом" -  в своих  странах.. и сравните их с тем, что делает Васька...

И второй вопрос - про мысли поволжского разбойника Никиты...

— А ужасный разбойник поволжский, Никита, узнав, откуда у Васьки неразменный рубль, выкрал монету, влез, воровским манером, на небо и говорит Христу: «Ты, Христос, неправильно сделал: я, за рубль, на великие грехи каждую неделю хожу, а ты его лентяю подарил, гуляке, — нехорошо это!..»

Разве это чувство,  именуемое грехом, не роется в душе каждого из нас, где-то больше, где-то меньше... Как и чувство несправедливости устройства мира? Разве не терзает оно наши души?

В чем  именно, в своем вопросе "укоре" -  прав или не прав -  Никита?

Сравните с Никитами -  вокруг вас, в ваших социумах.

То есть, что вы думаете про мысли  психологически другого, в сравнении с Васьками, типажа людей, которые, по натуре, волки и не просят "христа ради" и не  кланяются "хозяевам"...

И последние фразы в отрывке - от Иисуса. " Сатане на руку, что простота и доброта - хуже воровства..

И ответ Никиты... "Ты, Христос, на нас не обижайся, мы тебя и ненавидя -  любим, мы тебе и ненавистью - служим..

...."Бога я люблю очень, только,  у меня к нему требования строгие...не человек он -  не надо его жалеть"...

Патриарх Грузии - не мы, а с нас - должны брать пример, с нашей мудрой молодежи...

Хочу обратить особое внимание на нашу молодежь, молодежь умная, мудрая, но злые силы хотят отнять у Бога наше новое поколение, — сказал Католикос — Патриарх всея Грузии Илиа II в воскресной проповеди в кафедральном соборе Святой Троицы.

Мы пытаемся перенять пример с других стран, но у нас есть такое прошлое, такой опыт, что другие должны брать с нас пример, с нашей молодёжи. Будущее в руках нашей молодежи, и я надеюсь, что она справится.

«Сегодня праздник Эстате (Евстафия) Мцхетского, поздравляю. Сегодня хочу поговорить о нашем прошлом, настоящем и будущем. Мы прошли через трудные времена, войны, беспорядки, но сохранили истинную веру. Мы благодарим Господа за то, что мы сохранили эту благодать. Сегодня мы снова живем в сложное время, опять неспокойно, но мы должны это выдержать.

П.С. Не собираюсь в этом материале обсуждать роль одного из главных авторитетов для грузинского большинства -  православной церкви и степень ее влияния на массы.

Очень коротко -  лишь о фразе, которую выделил черным.

Я, точно не сторонник слепого перенимания опыта, и дешевых  плясок ради стеклянных бусс.

Но, при всем понимани возраста Патриарха и позы ГПЦ -  для грузинского большинства,  не приемлю  фраз, типа, наша мудрая молодежь.. ибо, молодежь, тем более, нередко, плохо образованная -  мудрой быть, никак не может.

Даже в немецкой литерутуре, в русской, в английской -  я не встречал такого союза слов -  молодежь и мудрость.

Талант, любопытство, желание  стать лучше -  да, но мудрость.....???

Ну и конечно, на мой взгляд, не только Патриарху, но и вообще, всем грузинским "авторитетам" следует поменьше говорить  - что не мы у кого-то, а все  - с нас,  должны брать пример.

А какой пример, позвольте? Если  не тостами говорить, а фактами..  чтобы было понятнее?

То есть, без какой-то жесткой критики, в этом материале лишь  обозначаю в сотый, наверное, раз  -   надо быть скромнее и молчаливее. В Грузии и так до сих пор, одна из главных проблем -  длинные языки и неадекватно высокая  самооценка, и не стоит церкви еще -  подливать масла в этот гонь. Итак подлито уже столько, что горит очень сильно и вряд ли, в ближайшее время,  это возможно будет потушить.