September 16th, 2021

Турция vs Иран: расстановка сил на Б.Востоке и Ю.Кавказе

Вчера в материале:США и "Железный купол" Украине для нейтрализации агрессии РФ" (см. ниже) зашла речь о  политике Ирана и его возможном влиянии на Южный Кавказ, в частности, в контексте достаточно любопытной информации:

МИД Ирана отреагировал на турецко-азербайджанские учения в Каспийском море, напомнив о запрете конвенции на присутствие войск некаспийских государств.
Отвечая на вопрос об учениях, представитель иранского дипведомства Саид Хатибзаде заявил, что конвенция "О правовом статусе Каспия" дает четкий ответ на него. Все пять стран каспийского бассейна (Россия, Иран, Азербайджан, Казахстан, Туркменистан – ред.) договорились, что военное присутствие других государств незаконно. По его словам, "вопрос обсуждается в МИД".
Напомним, в начале сентября Баку и Анкара на Каспии провели учения с отработкой маневров по подводному нападению и обороны. Источник: https://ru.armeniasputnik.am/20210913/V-MID-Irana-nameknuli-na-nezakonnost-turetskogo-voennogo-prisutstviya-na-Kaspii-28989805.html
==


П.С.   Постараюсь не растягивать материал и очень коротко поделюсь своими соображениям о расстановке сил в  связи с этой "сладкой парочкой" - на ЮК и БВ. Один из материалов на эту тему от 2017 года:
"Россия, Иран, Турция: триумвират гигантских соседей Ю.Кавказа, игра престолов в Сочи! (см. ниже)

Триумвират невозможен, если не заниматься самообманом. Турция - империя средних размеров, потерпевшая для пантюркистов и неоосманистов - болезненное поражение в 19 веке, мечтает о возрождении, хотя бы частичном, своего былого влияния.

Иран -  империя средних размеров, в отличии от Турции,  расцвет могущества переживала раньше, но,  разумеется,  из исторической памяти это невозможно выдавить.   Историческим и прямым  соперником для Ирана ( Персии) в регионе -  почти всегда были турки.
Плюс, разумеется "западнампоможет" и "империя зла", которые всегда боролись за влияние на ближневосточном направлении.

Для болтушек и  самоуверенных незнаек, напомню, что до длительного доминирования Турции на Южном Кавказе, в регионе доминировала Персия. В частности, нередко писал, что влияние персидской культуры на Восточную Грузию даже глубже, имхо, в культурном отношении, чем турецкое. Другое дело, что потом всё это перемешалось, ну а затем  на Кавказ пришла Россия,  а после развала СССР -   ветер поменялся уже с северного, на западный и новый победитель  - пишет новую историю, что, в принципе, закономерно.
Мало кто вспоминает, сколько веков длилось влияние Персии в Восточной Грузии, или влияние Турции.
Сейчас в тренде совсем другое.

Перейдут к инфо-поводу:

Иран в карабахском конфликте занимал и занимает не совсем  прямую позицию, в отличии от Турции. Впрочем, в целом, политика Ирана чем-то отдаленно напоминает политику России, с одной лишь разницей, русские намного более влиятельны и сильны и именно они в итоге - поставили точку в прошлогоднем армяно -  азербайджанском конфликте, что, разумеется, разочаровала многие стороны, в том числе, Запад.

Иран не хочет, чтобы Турция глубоко заходила на его границы с Азербайджаном. Причина на поверхности.  Это два  государства, которым есть что делить. и у которых много скелетов в историческом шкафу.
Но, может ли Иран остановить Турцию в  случае, если та начнет усиливаться в Азербайджане? Нет.
Турция -  член НАТО. Россия, которая, имхо, достаточно комфортно чувствует себя на Южном Кавказе -  в целом, понимает что Азербайджан  -  протурецкий, а с другой стороны, Москве незачем конфликтовать с турками -  по повду Каспия. По крайней мере, на данный момент.

Русские имеют сильнейшую армию и могут себе позволить -  наблюдать. Тем более, Турция -  России нужна, также, как и Россия - Турции. Поссориться два, исторически враждебных друг к другу  гос-ва - всегда успеют. Но, с сильной Россией -  Турция никогда не станет связываться, а  если Россия, как империя -  ослабеет и вновь окажется в "святых годах",  выстроится очередь из униженных и оскорбленных и желающих  воспользоваться этой слабостью.

Что касается турецкой обиды... поводов немало.. русские всюду, куда хотела бы войти Турция.. и если султан не кричит об этом, то не потому, что  не хочет, а потому, что не видит в этом смысла..
Я в этом материале даже не буду вспоминать про  территории, бывшие в турецкой орбите совсем недавно.. Это почти всё черноморское побережье. Да что черноморское - не так давно, даже на Азове русские ее могли иметь свой флот, но, смогли перевернуть ситуацию в свою пользу за сравнительно короткий срок.
Резюме: Россия вряд ли будет протестовать против усиления Турции в Азербайджане, если такое  будет в реальности. Почему? Россия слишком сильна в военном плане, чтобы её это как-то мешало.
Что касается Армении и армян -  на данный момент РФ является гарантом её безопасности. В том числе, в Карабахе.

Если политическое и, имхо, "ментальное"  евро-армянство будет усиливаться, Россия всегда может изменить свою политику, тем более, я много раз писал, что значение южно-кавказского направления для РФ -  сильно преувеличивается.
Цена -  качество. РФ на данном этапе провела красные линии -  за которые очень сложно, без войны переступить, но, и форсировать что-то самой  ей не с руки. У неё есть гораздо более важные цели и задачи на других направлениях.

А Тегеран  ничего в одиночку сделать не может... Так как в случае чего, с одной стороны, Турция -  член НАТО, а как относится Запад -  к "Персии" все понимают.
С другой стороны, русские вряд ли будут вмешиваться на чьей-то стороне, по крайней мере, на первых порах.
С третьей -  сама Турция, как минимум, не слабее Ирана и уж точно, влиятельнее Ирана.

Да и к Азербайджану какие могут быть претензии.  Баку официально везде заявляет, что Турция - братское государство и что азербайджанцы и турки, почти один народ. Новости в этом нет никакой.
Так что.. имхо,  на данном этапе,  то, что Ирану не нравится  возможное усиление Турции в Азербайджане -  логично.
С другой стороны - это закономерный процесс.

Что может противопоставить Иран -  этому? Да ничего особо. Ирано-армянские отношения итак всем известны.  Но, и  здесь не Иран играет первую скрипку.  На данном этапе. Про будущее я не пишу.
Так что -   естт дым,  но нет предпосылок для огня.
Турция  влиятельнее и сильнее Ирана, но эти государства далеко не одни в регионе.... здесь плавают гораздо более крупные и хищные рыбы, которые в итоге и решают, в случае необходимости. (Сирия, Афганистан, Ирак, Ливия итд).

(архив)

Сепаратизм и бруты - закономерное явление в любом живом организме?

По сегодняшнему материалу:Турция vs Иран: расстановка сил на Б.Востоке и Ю.Кавказе" (см. ниже) вновь началась беготня по замкнутому кругу в формате -   все империи рушатся, сепаратизм, который за прогресс и демократию, разрушит тюрьму народов и прочий горох о стену непонимания, имхо, реальной сути

 Достал из архивов свой недавний материал от 28 августа:О трансформации империй, брутах, сепаратизме и их необходимости" (см. ниже)  и хочу, вновь пройтись по главным тезисам... чтобы было понятнее,  имхо, кто есть кто и почему...
===

Не надо бояться того, что сепаратизм есть. Повторяю,  это обычная борьба, ослабляющая слабого, и усиливающая -  сильного.  Сепаратизма нет лишь, если вы  мертвы ещё при жизни.

Завтра станет плохо России, Грузии, Франции, Италии, Германии, США - и тут же сепаратизм даст о себе знать и будет кричать о слабостях  того или иного организма, и  тот, если силён и способен к борьбе и трансформации, победит его, а если нет..  будет разрушен или.. полуразрушен.

Без  осознания универсальности и постоянности сепаратизма невозможно наращивать государственные мускулы и двигаться впердёд

США... Трамп и республиканцы,  и вообще, американские державники и государственники, прекрасно видят опасность игры, которую затеяли демократы, леваки, анархисты, нео-либералы, часть афро-американцев и распиаренный американской "творческой интеллигенцией" и Голливудом - гей-парад. И теперь, именно от США зависит - как  они будет бороться" и что выйдет в итоге.

А если бы не было Трампа и консерваторов... тогда и борьбы этой не было.. То есть, организм принимал бы любые формы... без сопротивления. А если он сопротивляется, значит - в нём есть жизнь, идут процессы, кровь поступает в сердце и прочее...

==

То же самое Россия..На поверхности вызовы  "империи зла", в том числе, в плане сепаратизма. Тут и религиозный фактор, и нац.республики, и хихикающие либералы, готовые нередко, быть на стороне любого врага "этой страны" и "приторное добро, усиленно пытающееся разбудить униженных и оскорблённых Казбичей" итд.

И уже от Кремля зависит, как он будет  реагировать и отвечать на вызовы.

Это  и есть жизнь, в том числе, империй -  постоянно бороться с вызовами... чем сильнее атака -  тем сосредоточеннее оборона... Если обороны нет -  происходит смерть. Всё как в животном мире.

Без  ненависти, зависти и желания "гадить" как со стороны внешних, так и внутренних врагов -  империя и гос-во,  расслабляются  в формате хотя бы того же, во многом выдуманного Голливудом, Македонского..


То же самое и маленькие страны.. Украина, Грузия, которые, думаю, должны  уже понимать все свои слабые точки, Азербайджан, Армения, Казахстан, Беларусь, Прибалтика.. все буквально.. Можно перечислять бесконечно.

Вы думаете государственники ( но никак не кривляющиеся ура-патриоты) в Грузии не понимают рисков и вызовов, которые есть в стране?

Да, об этом не принято кричать, но, имхо, все любящие не на показуху, а всерьез, свою страну грузины, понимают, в том числе и то, что произойдет, если Грузия ослабеет или вновь попадёт в период смуты.

И в стране идёт борьба.. двух начал. И это -  не нонсенс, не исключение из правил, это объективный процесс..

Очень важно, любому государству понимать, что болевые точки - обычное явление, нет человека, государства, империи -  без них...

Разве нет болевых точек у Азербайджана?  У Армении? У Казахстана? Даже у несчастного, беднейшего Афганистана -  болевых точек и ахиллесовых пят -  хоть отбавляй...

Они есть  у румын и болгар, австрийцев и испанцев. бельгийцев и  македонцев... эстонцев и латышей...

Просто, благодаря "объективным СМИ", которые за прогресс и демократию, всегда показывается лишь одна часть, и затемняется другая. Но, на самом деле, сепаратизм и болевые точки есть у каждого.

Я вообще не знаю государства, где бы  их не было.

==

Гоните фарисеев, которые говорят, что это исключение из правил и нонсенс - прочь!
Лучше уж прямой враг, чем такой - "доброжелатель".
===

Повторяю.. даже семья -  самая крепкая , постоянно сталкивается с этим явлением. Не нужен даже Тургенев, настолько это  очевидно.

Отец, уходящее, сын -  приходящее...   в начале сын борется с отцом, но после его смерти, часто, трансформируется в отца...  и рожая своего сына, проходит тот же путь...

Даже здесь есть "обманка эльфов", когда они вбивают в головы "ловцам стеклянных бус", что посмотрите, как  внешне по иному выглядят новые поколения.. мол, они уже другие..

Я  советую сделать одно наблюдение.

Имхо, в возрасте от 15 до 25, большая часть молодого поколения -  всегда бунтует и выглядит иначе, чем родители, создается иллюзия, что это совсем новые люди... Но, посмотрите на тех же людей.. в возрасте 30-50 лет...

Вы ничего не заметили? Молодые девушки,  хихикающие над старомодными матерями, становятся их клонами в большинстве случаев... молодые парни, все больше  становятся консерваторами и  меняют взгляды,  в другую сторону..

Да, есть масса исключений, но я пишу о правиле, которое имхо, доминирует.

А теперь, посмотрите на тех же ребят... в возрасте от 50 лет и выше....

Они становятся ещё консервативнее.. ещё больше сливаясь со "своим семейным  прошлым"...

==

Резюме:  сепаратизм -  обычное явление для всех империй и даже малых государств... Также, как и для обычных семей, организаций итд..

Чем слабее государство -  тем громче сепаратизм, только и всего.

В маленьких, часто битых и обиженных странах, пропагандируется, имхо, неверное мнение, что все империи имеют свойство -  исчезать. Не согласен,  немалая часть великих империй, имхо, никуда не делась - они движутся во времени со своей миссией, конкурируя между собой за первенство на планете.

Британская империя -  никуда не делась, вам просто нужно глубже изучить предмет и посмотреть, во что она - трансформировалась и сравнить влияние хотя бы английского языка во времена расцвета Британской империи и сейчас.

После возникновения Московской Руси-  никуда "Россия" уже больше не уходила с мировой политической сцены, как  гигантская и пугающая  соседей и не только, империя. Русские прошагали до Тихого океана, укрепились  на бескрайних просторах и сейчас владеют ненормальной, по размерам, территорией и  имеют одну из сильнейших армий в мире. И разумеется, желание  их расколоть и ослабить -  совершенно логично и понятно.

Московская Русь, Российская империя, СССР,  Российская Федерация - это всё периоды трансформации империи.

Теперь проведите такой  же короткий экскурс -  по любому большому и сильному государству.. Франция, Китай, Турция, Иран, Германия итд.. и можем обсудить эту тему.

Можете прибегнуть к  истории небольших государств -  обсудим. Повторяю, всегда и везде, все  великие государства, средние и малые.. боролись не только и не столько с внешним врагом, а с внутренними болезнями, которые  всегда были, есть и будут.. так как  организм жив...
==

Et tu, Brute?    Винченцо Камуччи - «Смерть Цезаря»...  Имхо, Цезари сегодня живее и сильнее чем в Риме:-)

Грузия использует рычаги для остановки русификации в оккупированных регионах. Какие рычаги ?

Министерство образования и науки Грузии обеспокоено информацией о запрете обучения на грузинском в школах Гальского района.

«Для нас крайне неприемлемо грубое нарушение фундаментальных прав населения, проживающего в Гальском и Ахалгорском районах, в том числе права на образование на их родном языке, что противоречит основным нормам и принципам международного права.

Соответствующие ведомства уже контактируют с международными партнерами, включая сопредседателей Женевских международных переговоров и МНЕС в Грузии, по поводу ограничений на обучение на грузинском языке в Гальском районе и, как следствие, грубых нарушений прав детей.

Грузинская сторона не пожалеет усилий и будет использовать все рычаги для защиты права на образование на родном языке, других фундаментальных прав, включая наилучшие интересы детей, в оккупированных регионах», — говорится в заявлении ведомства.
===

П.С. Не буду в сотый, наверное, раз  ходить по замкнутому кругу и рассказывать, что  после признания РФ в 2008 году Абхазии и ЮО, республики, де-факто  находятся  почти полностью в российской орбите и под её протекторатом.

Грузия с 2008 года  прервала с РФ дип. отношения и  считает её официально - врагом и оккупантом и при этом, имеет в её же лице лидера по денежных переводам и одного из двух главных торговых партнёров.

США и ЕС более сотни раз уже делали ультимативные заявления, что  РФ должна вывести войска из Абхазии и ЮО, отозвать признание  и что это территория Грузии и так далее..

За 13 лет -  ровным счётом ничего не изменилось, более того, считаю, что Абхазия и ЮО, если не заниматься самообманом и лицемерием, гораздо дальше от Грузии во всех отношениях - сейчас, чем 10-15 лет назад.

Повторяю,  то ли для галочки, то ли в формате борьбы за прогресс и демократию, Грузия и Запад делают жёсткие заявления в адрес РФ, но воз и ныне там, более того, Москва в последнее время даже не отвечает и постоянно отсылает Грузию на переговоры с Абхазией и ЮО, на что оф. Тбилиси, по понятным причинам, пойти не может.

Несколько материалов на эту тему:

от 2 сентября:Лавров: РФ готова к восстановлению отношений с Грузией. И почему это нереально

от 10 августа:МИД Грузии представил 10-летний план действий. И вновь о берлинских стенах и главном вызове

от 4 августа:Оф.Тбилиси - абхазские братья. О рапанах и любви" (см. ниже)


Выводы делайте сами. Кто хочет пусть сидит на корточках и кривляется, грозя "империи зла" и даже не понимая, как он при этом выглядит со  стороны. Подобное  уже давно в тренде -  и это дело выбора.

Кто считает, что так надо.. ОК. Это более-менее понятно, знаю, что такое  бла-бла для галочки, особенно, когда нет ничего другого. И могу  понять, но не принять логику, что лучше уж так, чем никак...

Но, если кто -то удивится, мол, а что здесь такого.. я задам вопрос, и в случае, если будет аргументированный ответ... соглашусь с вашей логикой.

Какие могут быть рычаги давления у Грузии против того, что делают "де-факто" власти Абхазии и ЮО, в том числе, и касательно школ?  Кто будет давить на Россию и как?  Просто объясните.

Западнампоможет - понятно, но чем - в данном случае?  В эти выходные думские выборы в РФ, которые вполне возможно, боррели и шарль мишели -  не признают и "империя зла",  в ответ -  может разорвать даже те лоскутки имеющихся ныне отношений..

Дальше что? Голод и холод в России и победа добра над злом, и возвращение её в святые годы? Или...  что-то другое?

Грузия и Запад, который всецело на стороне грузинских властей, должны иметь контроль над Абхазией и Южной Осетией, чтобы  решать там вопросы, в том числе, в плане образования.

Без контроля - всё остальное, бла-бла и лицемерие, в том числе, и насчёт рычагов. Если нет - повторяю, приведите аргументы и расскажите о рычагах поподробнее.

То есть, если же вы считаете, что есть  рычаги, просьба, напишите, как они выглядят и на кого могут воздействовать?

П.С.  Один вопрос.. для тех, кто в теме, всё поймёт между строк.

А какие паспорта у населения Гальского района... только абхазские или...  есть ещё и российские?