October 23rd, 2019

О чем договорились Путин и Эрдоган? Кто выиграл-проиграл сегодня и чего ждать завтра

Переговоры в Сочи, длившиеся рекордно долгое время - дольше Путин проводил переговоры лишь в Минске с Меркель, Оландом и Порошенко, завершились, оп оф. версии -  успешно.

До  их начала, было множество разных версий -  какими будет итог. Мой вчерашний материал: Эрдоган летит в Сочи, курды и США, "брексит" и очередное шапито в "цэевропе"

Понятное дело,  сейчас по всем мировым СМИ, разные трактовки происходящего.

И понятно, что никто, в реальности, не знает точно,  что будет завтра и тем более послезавтра  на турецко-сирийской границе. И кто, в результате, будет в выигрыше, а кто -  в проигрыше, через год и дальше. За исключением, конечно, болтушек из объективных СМИ и хихикающих викингов, воюющих со злом, на постсоветском пространстве:-).

Но, на уровне предположений, тем более, у нас на руках есть оф.документ по итогам встречи, сделам выводы.

До этого, коротко скажу, что оппозиция к Трампу в США яростно обвиняет его в предательстве курдов и говорит об огромном американском позоре, на что Трамп отвечает достаточно бойко, в своем стиле.

Евросоюз,  мое мнение - стал гораздо холоднее к Эрдогану, а во Франции -  Германии чувствуется рост антитурецких настроений.

Если вы этого не видите, ваше право. Я -  вижу.

По Грузии, Украине, и странам постсоветского пространства, мечтающим о сильной, проамериканской Турции -  в пику России, много раз уже писал и повторюсь. Конечно,  нынешний формат российско-турецких отношений и  разочаровывает и пугает - Грузию и схожие с ней, оф., или, даже не официально, страны. Многие "друзья" Кремля, конечно, хотели бы видеть  Москву -  пятящейся назад и легко идущей на уступки, а не уверенно - упрямой и владеющей инициативой.

Итак. Теперь о том, что  я  могу  на данном этапе  констатировать.

1.  Так или иначе -  отступление курдов.

2.Ослабление США в Сирии.

3.Остановку плана- максимума Турции, и при этом, сохранение партнерства Путин -  Эрдоган. Неожиданно большое продвиение войск Асада.

4. Усиление контроля России над ситуацией, повторяю, на данном этапе.

ПОВТОРЯЮ!!! Завтра все может перевернуться с ног - на голову, это Ближний Восток.

Одно из мнений экспертов, которое мне показалось интересным: https://colonelcassad.livejournal.com/5369518.html

Турция будет ограничена куском территории между Таль-Абьядом и Рас-аль-Айном на глубину в 30 км, который она побольшей части уже и так заняла.
Курды должны оттуда отвалить, точно так как же как вывести войска YPG из Манбиджа и Кобани. Остальную часть границы, включая Кобани, Манбидж, Камышли, Дерик, вплоть до границы с Ираком возьмет под контроль Асад при помощи российской военной полиции.

Турки получили кусок сирийской территории, куда будут переселять сирийских беженцев и который будут использовать для последующего торга с Россией и Асадом. На переговорах о послевоенной Сирии, Турция будет в числе главных победителей этой войны, в то время, как лагерь, в котором она состояла в начале войны полон проигравшими.

Турция, как и США, также была вынуждена согласиться на возвращению Асаду контроля над большей частью границы Рожавы. А это означает среднесрочное восстановление отношений по той же схеме, которая была отработана с Иорданией.
Асад, узнав об итогах переговоров, где решалась судьа Сирии, полностью одобрил их итоги - не каждый раз тебе без войны возвращают огромные территории, включая границу. Кусок между Таль-Абьядом и Рас-аль-Айном добавляются к Африну и Идлибу, которые будут обсуждаться напрямую с Турцией. Без США и "незалежных курдов".

Россия добилась главного - вернула Асаду значительную часть  границы с Турцией и Рожаву (где еще приводить к общему знаменателю курдов), сохранила партнерство с Эрдоганом, вернула Турцию к Пакту Адана и в глазах мирового сообщества будет выглядеть страной, которая остановила турецкую агрессию против Сирии.

В целом, все получили от этой сделки немалые выгоды, но важно понимать, за чей счет банкет.
Конечно за счет США и курдов. США утратили большую часть своего влияния в Сирии и регионе в целом и теперь судьба Сирии решается просто в обход Вашингтона, который теперь просто не нужен. Обвал американских позиций просто катастрофический, что признают обе партии в Вашингтоне.

Вторые пострадавшие это курды, которых сначала избили турки и которые по соглашению обязаны передать всю границу  с Турцией Асаду, а также увести войска из Манбиджа и Кобани. То есть выполнить то, чего хотела Турция.
Для них это горькая пилюля, которую им предстоит проглотить. Разумеется, они могут взбрыкнуть и пойти на принцип, но это будет лишь означать, что умрет еще некоторое кол-во курдов и соглашение будет приведено в действие другими методами. Международной поддержки против турков они не получат (тем более что США уже ясно обозначали, что сражаться за курдов они не будут, а военных перспектив у курдов против Турции просто нет), а отказ от сделки безусловно будет воспринят Москвой и Дамаском как элемент недоговороспособности и следующая сделка для курдов будет еще хуже.

П.С. Кто следит за американскими СМИ - Трамп заявил по поводу российско-турецкого договора, что это "хорошие новости" и анонсировал еще больше "хороших новостей". Американская секта добра истерит о предательстве и сдаче американских интересов Кремлю.

Повторяю... это, на данный момент. Мы обсуждаем Ближний Восток, где песок, тысячелетиями, остывает в мгновения,  после чего,  также быстро -  нагревается. Впрочем, это не может быть поводом остановки  ожесточенной борьбы "сильных мира сего" - за Ближний Восток,   его географию и ресурсы.

Никто с точностью не знает -  чего ждать завтра...но, это никак не влияет на ожесточенную борьбу крупных хищников за свои интересы -  сегодня.



МИД Грузии: встреча премьер-министра Гахария и президента РФ Путина не планируется

Министр ИД Грузии Давид Залкалиани опроверг слухи о возможной скорой встрече премьер-министра Грузии и президента РФ.

По его словам, такая встреча  в ходе недавнего разговора с Лавровым в Нью Йорке в повестке дня -  не стояла.

П.С. Недавно я описывал, как "мишисты" набрасывают "свою правду" на вентилятор СМИ и потом водят хороводы выкрикивая, что все продано, кругом предатели и враги, и так жить больше нельзя.

Мой материал от 19 октября:Премьер- министр Гахария опроверг слухи об отставке министра экономики Натии Турнавы

Почти каждую неделю -  новая сплетня и наброс ее на медиа- вентилятор.

"Иванишвили сдает территории, Иванишвили остановил проект Анаклиа, Иванишвили подарил Азербайджану -  Давид Гареджи, Иванишвили хочет утопить наших братьев-  кистинцев своими ГЭС, Иванишвили ущемляет мусульман в Аджарии, Иванишвили  и его партия -  не ценят геев и наркуш, как положено среди порядочных страны, Иванишвили по-прежнему  скупает грузинские  деревья и увозит к себе, Иванишвили и его партия не обматываются колючей проволокой и не бегают с криками -  нет оккупации, как это бы сделал хихикающий Миша и его команда, Иванишвили  и мэр Каладзе  много строят в Тбилиси, зачем? Иванишвили и Каладзе ничего не строят в Тбилиси - почему?

И вот, очередное.. "Гахария встретится с Путиным и, наверняка. все уступит, он же агент! Вы сомневаетесь? Если сомневаетесь, вы тоже агент! :-)

Путин вызвал Гахарию и тот побежит к нему и все отдаст. Что думает по этому поводу Миша? А Гриша? А Рома  и Никанор?  Все очень сложно, наши героические мыслители переживают, как бы без них, премьер-министр  не натворил бед.

Министр  ИД Залкалиани слухи опреверг, но, думаю, теперь может быть вброс, что "от нас что-то скрывают, и  Путин может поговорить с ним по телефону и приказать что-нибудь очень нехорошее.

В общем,  цирк никуда не уехал, одна бредовая чушь, меняет другую. Но,  это политическая борьба, именно такая, какую, возможно, Грузия заслужила.  Впрочем. иногда, в намного более сильных и продвинутых странах,  творится почти то же самое.. Посмотрите на  политическую борьбу в Штатах...

Мое мнение  по поводу встречи -  прежнее.

Никакого смысла встречаться лидеру Грузии с лидером России -  на данном этапе нет.

Грузия  -  оф/, на всех уровнях, признает Россию оккупантом и агрессором. Путин, не открою ни для кого Америку,  для грузинского большинства, ассоциируется c главным врагом Грузии.

Возвращение Абхазии и ЮО -  основа основ, внешней политики Грузиии, и  важнейшая часть гос.идеологии.

Грузия не имеет дипотношений с Россией и считает ее главным вызовом и врагом.

Что касается России, она постоянно заявляет, что пути назад -  в этом направлении, нет, и принятые в 2008 году решения -  окончательные.

Впрочем, все  об этом  в двух моих материалах от 10 октября:МИД Грузии: как только встает вопрос о возвращении беженцев - делегация РФ покидает стол переговоров            

МИД РФ: нет конфликта, нет оккупации. Есть созданные в 2008 году два независимых гос-ва - Абхазия и ЮО

П.С.  Плюс -  Путин  в роли победителя. А Грузия? Любой итог переговоров  будет воспринят радикальной оппозицией во главе с мишистами, как предательство и  измена, а мишисты, при всей их трагикомичности, все-таки, вторая по силе партия в Грузии, а вместе с Европейской Грузией и  более мелкими союзниками,  имеют, имхо,  около 25 - 27% поддержки в стране.

Мечта и их союзники, вместе, на мой взгляд, имеют около 50-60%. Понятно, что в  соцсетях и в СИИ мишисты активнее, но, их противники, это традиционные в массе своей грузины, которые не очень любят воевать клавиатурами  и доказывать что-то, тем более на иностранных языках.

Знаю, что секта со мной не согласна, она перед каждыми выборами приписывает себе победу, потом получает звонкую затрещину, и сваливает это на то, что Иванишвили все купил. Не верьте -  болтушкам:-).

Так что... я как и раньше, пишу. Грузии и России нужна пауза в отношениях. Причем пазуа не на год и не на два.

Всеядные "русо туристо", хихикающие либералы и "еврейские режиссеры" будут ездить в Тбилиси, не проблема, и даже рассказывать, насколько омерзительна "эта страна" и как там плохо, а здесь -  хорошо.  Но, я  пишу  сейчас об отношениях двух гос-тв.

А становиться в позу клоуна Зели, который тоже хочет посмотреть в глаза Путину :-).. ну,  вряд ли это сейчас задача номер один для Гахария.  Георгий  гораздо более, имхо, серьезный мужчина и политик, чем Зеля.

Мечта готовится к парламентским выборам, которые пройдут осенью 2020 г. и хочет их уверенно выиграть.

А российская тема, имхо, один из пунктов, которые  пытается  постоянно им вставлять в  колеса партия хихикаюшего Миши и его союзники.

Министр ИД Грузии Давил Залкалиани


МИД Грузии: встреча премьер-министра Гахария и президента РФ Путина не планируется

Министр ИД Грузии Давид Залкалиани опроверг слухи о возможной скорой встрече премьер-министра Грузии и президента РФ.

По его словам, такая встреча  в ходе недавнего разговора с Лавровым в Нью Йорке в повестке дня -  не стояла.

П.С. Недавно я описывал, как "мишисты" набрасывают "свою правду" на вентилятор СМИ и потом водят хороводы выкрикивая, что все продано, кругом предатели и враги, и так жить больше нельзя.

Мой материал от 19 октября:Премьер- министр Гахария опроверг слухи об отставке министра экономики Натии Турнавы

Почти каждую неделю -  новая сплетня и наброс ее на медиа- вентилятор.

"Иванишвили сдает территории, Иванишвили остановил проект Анаклиа, Иванишвили подарил Азербайджану -  Давид Гареджи, Иванишвили хочет утопить наших братьев-  кистинцев своими ГЭС, Иванишвили ущемляет мусульман в Аджарии, Иванишвили  и его партия -  не ценят геев и наркуш, как положено среди порядочных страны, Иванишвили по-прежнему  скупает грузинские  деревья и увозит к себе, Иванишвили и его партия не обматываются колючей проволокой и не бегают с криками -  нет оккупации, как это бы сделал хихикающий Миша и его команда, Иванишвили  и мэр Каладзе  много строят в Тбилиси, зачем? Иванишвили и Каладзе ничего не строят в Тбилиси - почему?

И вот, очередное.. "Гахария встретится с Путиным и, наверняка. все уступит, он же агент! Вы сомневаетесь? Если сомневаетесь, вы тоже агент! :-)

Путин вызвал Гахарию и тот побежит к нему и все отдаст. Что думает по этому поводу Миша? А Гриша? А Рома  и Никанор?  Все очень сложно, наши героические мыслители переживают, как бы без них, премьер-министр  не натворил бед.

Министр  ИД Залкалиани слухи опреверг, но, думаю, теперь может быть вброс, что "от нас что-то скрывают, и  Путин может поговорить с ним по телефону и приказать что-нибудь очень нехорошее.

В общем,  цирк никуда не уехал, одна бредовая чушь, меняет другую. Но,  это политическая борьба, именно такая, какую, возможно, Грузия заслужила.  Впрочем. иногда, в намного более сильных и продвинутых странах,  творится почти то же самое.. Посмотрите на  политическую борьбу в Штатах...

Мое мнение  по поводу встречи -  прежнее.

Никакого смысла встречаться лидеру Грузии с лидером России -  на данном этапе нет.

Грузия  -  оф/, на всех уровнях, признает Россию оккупантом и агрессором. Путин, не открою ни для кого Америку,  для грузинского большинства, ассоциируется c главным врагом Грузии.

Возвращение Абхазии и ЮО -  основа основ, внешней политики Грузиии, и  важнейшая часть гос.идеологии.

Грузия не имеет дипотношений с Россией и считает ее главным вызовом и врагом.

Что касается России, она постоянно заявляет, что пути назад -  в этом направлении, нет, и принятые в 2008 году решения -  окончательные.

Впрочем, все  об этом  в двух моих материалах от 10 октября:МИД Грузии: как только встает вопрос о возвращении беженцев - делегация РФ покидает стол переговоров            

МИД РФ: нет конфликта, нет оккупации. Есть созданные в 2008 году два независимых гос-ва - Абхазия и ЮО

П.С.  Плюс -  Путин  в роли победителя. А Грузия? Любой итог переговоров  будет воспринят радикальной оппозицией во главе с мишистами, как предательство и  измена, а мишисты, при всей их трагикомичности, все-таки, вторая по силе партия в Грузии, а вместе с Европейской Грузией и  более мелкими союзниками,  имеют, имхо,  около 25 - 27% поддержки в стране.

Мечта и их союзники, вместе, на мой взгляд, имеют около 50-60%. Понятно, что в  соцсетях и в СИИ мишисты активнее, но, их противники, это традиционные в массе своей грузины, которые не очень любят воевать клавиатурами  и доказывать что-то, тем более на иностранных языках.

Знаю, что секта со мной не согласна, она перед каждыми выборами приписывает себе победу, потом получает звонкую затрещину, и сваливает это на то, что Иванишвили все купил. Не верьте -  болтушкам:-).

Так что... я как и раньше, пишу. Грузии и России нужна пауза в отношениях. Причем пазуа не на год и не на два.

Всеядные "русо туристо", хихикающие либералы и "еврейские режиссеры" будут ездить в Тбилиси, не проблема, и даже рассказывать, насколько омерзительна "эта страна" и как там плохо, а здесь -  хорошо.  Но, я  пишу  сейчас об отношениях двух гос-тв.

А становиться в позу клоуна Зели, который тоже хочет посмотреть в глаза Путину :-).. ну,  вряд ли это сейчас задача номер один для Гахария.  Георгий  гораздо более, имхо, серьезный мужчина и политик, чем Зеля.

Мечта готовится к парламентским выборам, которые пройдут осенью 2020 г. и хочет их уверенно выиграть.

А российская тема, имхо, один из пунктов, которые  пытается  постоянно им вставлять в  колеса партия хихикаюшего Миши и его союзники.

Министр ИД Грузии Давид Залкалиани